眉山人才網(wǎng)/洪雅人才網(wǎng)/彭山人才網(wǎng)/仁壽人才網(wǎng)/青神人才網(wǎng)/丹棱人才網(wǎng)/四川人才網(wǎng)/樂山人才網(wǎng)/眉山勞動力市場編者按：
“跳！跳�。√。�！股市在跳水，樓盤在跳水，連老板也暴跳如雷！那工作呢？我跳，我跳，我跳跳跳！”中華英才網(wǎng)聯(lián)合中國國際廣播電臺，攜手打造“08春季跳槽大攻略”。4月7日—10日，每天上午10：00—11：00，中國國際廣播電臺懷舊金曲頻道“音樂早咖啡”，與您一起“喝咖啡，論跳槽”。
時間：2008年4月7日 上午10：00—11：30
地點(diǎn)：中國國際廣播電臺 懷舊金曲頻道直播間
主持人：螞蟻
嘉賓：中華英才網(wǎng)總裁 張建國先生
直播中
總裁專訪
點(diǎn)拔一二
主持人：這里是中國國際廣播電臺懷舊金曲頻道，我們今天10點(diǎn)段頻道，有幸請到中華英才網(wǎng)總裁張建國先生。張先生有著多年企業(yè)一線人力資源的管理經(jīng)驗(yàn)，而且非常懂得企業(yè)是如何招聘的，也會時刻把握住職場人士跳槽心理，他會告訴你成功的一跳應(yīng)該從哪些方面入手，我們先請張總跟大家打個招呼。
張建國：大家好，我是中華英才網(wǎng)張建國。
主持人：張總來到我們直播間可以說是百忙之中來到這里，其實(shí)在此之前我就有一個疑問，很多人告訴我，三月、四月是跳槽一個非常好的時機(jī)，有這樣的說法嗎？
張建國：這是一個普遍規(guī)律，因?yàn)閷χ袊藖碚f，春節(jié)是非常重要的，春節(jié)以前大家把年錢也拿到了。
主持人：這是很實(shí)際的一種說法。
張建國：春節(jié)后春天來了，每個人心理都有欲望，有一個沖動。再一個，企業(yè)的招人計劃也出來了，三月份、四月份是跳槽明顯的高峰期。
主持人：但是跳槽有時候會分為是“成功的跳”和“不成功的跳”，我們也看到有的朋友說我在一個單位干得太久了，干得太累了，好像沒有什么發(fā)展空間了，剛好有一個地方說每個月能多給我?guī)装賶K錢，可能我沖著這個錢哪怕再累點(diǎn)，再加點(diǎn)班也到那個公司跳一下，你覺得這樣跳適合嗎？
張建國：跳槽不是為了跳而跳，或好玩而跳，我覺得跳槽跟買股票一樣，買漲不買跌，如果你跳不好的話可能越跳越差。
主持人：但是也有一種是越跳越好的。
張建國：那當(dāng)然，所以要你有所選擇，知道你要什么，這樣你每次的跳對你個人來說是增值而不是貶值。
主持人：總的來說一句話，跳槽需要非常冷靜的思考過程，對不對？
張建國：對，因?yàn)閷σ粋�人來說兩件事情是一生中是最重要的，一個是婚姻家庭；第二個就是工作，如果你的工作不快樂，你的家庭就不會有快樂。
主持人：說到這兒，剛好我們在網(wǎng)上搜集到一個問題，他說我今年28歲，在一家知名IT企業(yè)做技術(shù)人員，薪水在同行中還算高，但是很累，總是加班，身體狀況感覺不如以前了，想換份輕松點(diǎn)的工作，但是好像沒有如意的單位。我剛結(jié)婚，貸款買了房子，壓力挺大的，再這樣下去應(yīng)該怎么辦呢？我們聽一首歌曲后請張總為他答疑解惑。
這里是中國國際廣播電臺懷舊金曲頻道，歡迎各位繼續(xù)收聽。在今天的節(jié)目中，我們請到了中華英才網(wǎng)張建國先生為大家答疑解惑關(guān)于跳槽的問題。剛才我們說到一位28歲的朋友，又是買了房，又是娶了媳婦，好像房貸壓力很大，但是公司不給他晉升的機(jī)會也不給他漲錢，這樣的情況怎么辦？
張建國：剛才的朋友是IT行業(yè)的，可以說IT行業(yè)是吃青春飯的，俗話說“把女人當(dāng)男人使，把男人當(dāng)牲口使”，這個行業(yè)壓力確實(shí)很大。這個行業(yè)90%是男性，10%是女性，你要從事這個行業(yè)要相當(dāng)?shù)男量啵疫@個行業(yè)的工資水平要高于其他的行業(yè)，除了金融業(yè)等之外。
主持人：所以您建議他現(xiàn)在要做哪方面的努力，為以后打好基礎(chǔ)？
張建國：我認(rèn)為你如果還想在IT行業(yè)發(fā)展的話，你必須承受這種壓力，而且要不斷的學(xué)習(xí)，這樣的話你才有可能更快的發(fā)展，否則的話你會被淘汰。
主持人：這個行業(yè)是蠻殘酷的，其實(shí)很多行業(yè)蠻殘酷的，我們直播間有一個活生生的例子，就是張總，張總剛才跟我說的經(jīng)歷讓我大吃一驚，張總最早是在大學(xué)里當(dāng)老師的。
張建國：對，是教自動化的。
主持人：大家想知道張總的第一次跳槽經(jīng)驗(yàn)嗎？
張建國：我當(dāng)時畢業(yè)比較早，我是79級的，當(dāng)時的環(huán)境沒有戶口找工作是不可能的，所以我在大學(xué)里當(dāng)老師，覺得去闖一闖，就只有“跳海”，跳到深圳打工，因?yàn)槿珖挥猩钲谶@個地方不要戶口，不要檔案，只要人。
主持人：您那時候?yàn)槭裁此季S那么敏銳，一下子就捕捉到這個地方，還是隨著大流一起去。
張建國：當(dāng)時想跳水的人還是很多的，
主持人：什么事情促使您跳？
張建國：人一輩子如果太固定，只知道你多少年以后，人生整個是什么樣的話就沒意義，所以想還得去闖一闖，因?yàn)檫@個時候年輕，唯一的資本就是年輕。
主持人：您大概多少歲跳的？
張建國：27歲。
主持人：我想問一個問題，您建議說大家第一份工作干到相對來說不再想干下去，什么歲數(shù)范圍內(nèi)跳是最好的？
張建國：其實(shí)年輕的時候跳槽、換工作我覺得都是很正常的，因?yàn)槟憧梢詮念^再來，這份工作我不合適可以選擇其他的工作，而且有一點(diǎn)很重要，你學(xué)什么跟干什么是沒有關(guān)系的。往往很多人剛開始的時候覺得我是學(xué)計算機(jī)的，我必須一輩子干計算機(jī)。我是學(xué)管理的，我一定要做管理，不是這樣的。
主持人：就有一個誤區(qū)。
張建國：因?yàn)橐粋�人真正適合做什么，等你工作以后你才能慢慢發(fā)現(xiàn)，在某一方面你比較擅長，某一方面是比較薄弱的。
主持人：這樣的情況下怎么樣讓自己跳到自己適合的行業(yè)呢？需要自己做努力吧。
張建國：對，你在工作中慢慢的感受，你的興趣愛好是什么，你跟別人相比，你的核心能力是什么？你哪方面比別人強(qiáng)，譬如說你是選計算機(jī)的，你偏偏不想坐下來，而愿意跟人打交道，那么，你可以換一個職業(yè)做銷售，是一個很好的出路。
主持人：張總其實(shí)也是一個活生生的例子，本來是大學(xué)老師學(xué)自動化的，之后沒想到做到人力資源這一塊，這個轉(zhuǎn)變也很大。
張建國：對，我以前學(xué)校畢業(yè)的時候從來沒想過我畢業(yè)以后做人力資源，我是學(xué)自動化的，而且碩士是學(xué)通訊的。主持人：這個繞了很大的彎，我想問您在自己的職業(yè)規(guī)劃中知道下一步想做什么，想要什么嗎？
張建國：職業(yè)生涯規(guī)劃需要不需要？我覺得需要，但是不是說我今年做什么，明年做什么，下一年做什么，你只能有一個方向。比如說你想從事某個職業(yè)，然后在這個過程中可能遇到一些機(jī)會，抓住這個機(jī)會是非常重要的。對我來說也是一樣的，我原來是學(xué)自動化的，90年下海以后到深圳，第一份工作就在華為，因?yàn)楫?dāng)時華為還很小，不像現(xiàn)在這么有名氣，幾乎在深圳沒有人知道的，但是很榮幸到了華為公司，那時候公司還不到20個人。
主持人：這里有一個位朋友想跟您分享一下，您認(rèn)為最成功的一次跳槽經(jīng)歷是從哪兒到哪兒？
張建國：我覺得跳槽的一次經(jīng)歷，并不是說你原來多少錢，跳了以后工資漲了一倍、兩倍，這樣就是成功的，如果這樣評判的話，你能一個月掙萬把塊錢就不錯了。對我個人來說，最成功的一次跳，是第一次從大學(xué)老師出來后到了華為，當(dāng)時也不是為了錢。
主持人：但是當(dāng)時需要很大的勇氣做這個事情。
張建國：當(dāng)時需要自由的空間。
主持人：當(dāng)時家里人有沒有說不要走，這個工作穩(wěn)定，有沒有這樣的抗?fàn)帲?BR>
張建國：幾乎所有人都這樣想，一個人在一個單位工作應(yīng)該是一輩子的事情，大學(xué)是很穩(wěn)定的工作，離開大學(xué)老師這份工作，出去后會怎么樣，包括以后可能沒有戶口檔案，結(jié)婚都困難，沒有單位介紹信的話，到街道上是不給你辦結(jié)婚證的。當(dāng)時那樣的情況，可想而知。
主持人：接下來我們繼續(xù)聽歌，聽完了我們繼續(xù)聊天。有網(wǎng)友說，有技術(shù)人員說35歲是一個門檻，對于這類人的職業(yè)走向，張總有什么好的建議？詢詢說，我工作了五六年了，現(xiàn)在年薪不到十萬，在高新科技企業(yè)，怎么跳槽，該不該為了高薪跳？
這里是中國國際廣播電臺懷舊金曲頻道，歡迎各位朋友繼續(xù)收聽，我們今天在節(jié)目中請到了中華英才網(wǎng)總裁張建國先生，今天和張建國先生的對話將一直圍繞著跳槽這樣一個在每個人的生命中可能都會經(jīng)歷過的事情而談�；卮鹨幌聞偛盼覀兊囊酪篮驮冊兊膯栴}，就是說35歲是一個門檻，對于這一類做技術(shù)的人應(yīng)該怎么辦？
張建國：剛才說35歲對IT人來說是一個門檻，這應(yīng)該說是一個門檻，但這個門檻并不是說這個門就過不去的，它只是一個分水線，如果你的能力比較強(qiáng)，可能就走向管理崗位，如果你走不向管理崗位的話，你做開發(fā)就困難了。
主持人：就是可能腦力、體力跟不上。
張建國：對，包括你的知識也跟不上了，因?yàn)镮T的知識更新太快了，你的學(xué)習(xí)能力和更新能力不如年輕人，所以這時候你要考慮到能不能走向綜合項(xiàng)目管理的崗位上。
主持人：做一個項(xiàng)目之類的。
張建國：項(xiàng)目經(jīng)理，部門經(jīng)理。
主持人：其實(shí)我們這有一個活生生的例子還是張總，張總他的經(jīng)歷讓我剛才聽了以后，人這一輩子真是這樣走來還是蠻輝煌的。比如說剛開始做大學(xué)老師學(xué)自動化，接下來做的工作是研發(fā)，研發(fā)之后又做銷售，做完銷售又做現(xiàn)在從事的行業(yè)，就是人力資源。其實(shí)您也應(yīng)該之前有過這樣的規(guī)劃，是不是到一定歲數(shù)之后要轉(zhuǎn)型？自己有過規(guī)劃嗎？
張建國：當(dāng)時也沒想的這么清楚，因?yàn)闆]有老師指導(dǎo)過，可能也沒有機(jī)會聽這樣的廣播節(jié)目，當(dāng)時職業(yè)規(guī)劃的欄目也很少的。但是我覺得非常重要的一點(diǎn)，你確確實(shí)實(shí)要想你適合做什么？你做了這個事情你把它做好，做好的話就可以有新的發(fā)展。如果這個公司讓你做你沒做好，去別的公司也就沒有機(jī)會了。
主持人：前提條件是一件事情你要做得更好，才會有下面的發(fā)展可能性。
張建國：對，所以在職業(yè)生涯發(fā)展的前期是先干一行愛一行，然后再想其他的東西我能怎么樣發(fā)展。如果一年之內(nèi)換兩三個工作就多了。
主持人：其實(shí)就是平跳，越跳越差。
張建國：因?yàn)橐粋�職業(yè)你要了解需要兩年的時間，如果不到兩年是學(xué)不到東西的，如果經(jīng)常跳的話對個人能力的發(fā)展是不好的。
主持人：詢詢說工作五六年，年薪不到十萬，在高薪技術(shù)企業(yè)，該不該為高薪跳？
張建國：在一個公司發(fā)展了五年，能力也提升起來了，如果外面有機(jī)會職務(wù)提升，或者你原來在一個大公司，相對到一個小一點(diǎn)的公司待遇可能更高，因?yàn)樗枰氵@樣綜合能力強(qiáng)的人，所以可能在職務(wù)上也有提升，這個時候不妨跳一跳試試看。
主持人：還有一位朋友說該不該騎驢找馬？
張建國：要騎馬找馬，驢比馬便宜。
主持人：騎馬找馬是不壞的打算，是不是？
張建國：對，騎驢找驢的人是傻子。
主持人：還有一位朋友說，錢多，活少，離家近是他選擇的要素，而現(xiàn)在正好相反，是不是應(yīng)該跳？
張建國：錢多，活少，離家近，有可能過了今年你就沒有錢了。
主持人：所以這是張總的警告。這個問題是，我是應(yīng)屆畢業(yè)生，是應(yīng)用化學(xué)專業(yè)，第二學(xué)歷是商務(wù)英語，英語較好，我是女生，不高也不漂亮，我很迷惘不知道該選擇什么樣的工作？看來是一個剛畢業(yè)的學(xué)生。
張建國：剛畢業(yè)的學(xué)生學(xué)化工是你的專業(yè)，英語是你交際的語言，這兩個都掌握的話，對你職業(yè)發(fā)展空間是比較好的�，F(xiàn)在中國企業(yè)國際化越來越普及，英語語言的能力應(yīng)該說越來越重要，起碼能給你個人帶來很多的機(jī)會，你不一定要搞這個專業(yè)，如果你英語能力很好，職業(yè)選擇空間肯定很寬。
主持人：其實(shí)還有一個有類似問題的朋友，他說在IT公司待了四年，做市場工作，薪水漲得那叫一個慢，心里特別不爽，現(xiàn)在物價飛得那叫一個勁，聽說跳槽是獲得高薪的好方法，如果要跳槽怎么跟東家談高薪呢？
張建國：這不光是談判技巧的問題，談判你自己要有分量，沒有分量人家怎么要你。對于他的職業(yè)來說，雖然是IT公司，我不知道他是做市場還是做銷售，如果做市場的話，IT企業(yè)里，作為一個主要部門的話，他的待遇不一定高，往往在IT企業(yè)里搞開發(fā)的是一個主要的職業(yè)，待遇比較高一點(diǎn)。如果你做市場的話，不一定在IT企業(yè)里待遇是比較高的，所以，你要跳的話，不一定跳IT企業(yè)里，在企業(yè)來說，市場的工作相對價格比較高，比較重要的自然待遇就高一些。
主持人：剛才跟張總私下聊天的時候說，一個人一輩子做過市場、做過銷售的話，對他以后的職業(yè)生涯非常重要，他說做銷售可以讀懂人。
張建國：這個太重要了，我本人原來在華為做了三年的銷售，我原來是做技術(shù)的，后來有機(jī)會做銷售，可以說，這讓我終生受用。因?yàn)槲覀冊趯W(xué)校里讀的是書，而讀人是非常重要的一課，往往對于一個成功的人士來說，人際的交往能力，可能比你的知識面和專業(yè)能力更重要，尤其是走向管理崗位以后，這一點(diǎn)我建議我們聽眾朋友，如果你有機(jī)會的話，一定要去做幾年銷售，對你來說一定是終生受益的。
主持人：明年就改行做銷售，呵呵，開玩笑。剛才跟張總聊天時說了，所有的人力資源經(jīng)理挑畢業(yè)生時，不會挑頭名，就是一二名不會挑，他們更青睞于挑選在大學(xué)成績力排名十位左右這樣的人，是不是？
張建國：對，這也反映出我們中國的教育體系太過于重視考試的現(xiàn)象了。所以，如果某個學(xué)生只是會考試，走向社會后可能就會有一些障礙，因?yàn)樗惶朴诟鷦e人交流，綜合能力可能欠缺一點(diǎn)，在這學(xué)校讀書時，可能他成績是最好的，但是處理事務(wù)的能力不一定強(qiáng)。大家也可以注意看一看，以前我們有少年班、天才班，可以說，他們的智商絕對是最高的，為什么成年走向社會后，成功的人士反而不多呢？按照道理來說。他應(yīng)該百分之百成功，因?yàn)楹芏嗳说闹巧潭急人汀?BR>
主持人：但是好像神童長大后，真正成功的就少了。
張建國：沒錯。
主持人：古代也有這樣的故事。
張建國：對，在社會中慢慢消磨掉了自己的天賦，有些在某些專業(yè)中是天才，但是，社會的人際交往對任何人來說都是少不了的。
主持人：接下來我們要聽到的是本時段的老CD，給您介紹張惠妹的《牽手》。
這里是中國國際廣播電臺懷舊金曲頻道，我們今天為大家請到是中華英才網(wǎng)總裁張建國先生，他跟大家一起聊的話題是跳槽方面的，如果您有什么問題可以進(jìn)行提問。
有一位朋友說到有關(guān)職業(yè)測評的一個問題，各位朋友如果對現(xiàn)在職業(yè)規(guī)劃比較茫然無助，或者對自己以后何去何從不是很清楚的話，我建議各位朋友和我一樣，在中華英才網(wǎng)做一個專業(yè)的職業(yè)興趣測評，張總介紹一下。
張建國：一個人要做好職業(yè)規(guī)劃，有非常重要的三點(diǎn)：第一，你是誰？第二，你從哪里來？第三，要到哪里去？
眉山人才網(wǎng)/洪雅人才網(wǎng)/彭山人才網(wǎng)/仁壽人才網(wǎng)/青神人才網(wǎng)/丹棱人才網(wǎng)/四川人才網(wǎng)/樂山人才網(wǎng)/眉山勞動力市場主持人：這是人一生下來就要想的哲學(xué)思考問題。
張建國：職業(yè)興趣測評可以讓你知道你是誰。它跟性格不一定有關(guān)系，但是對于你選擇職業(yè)是非常有價值的，比如說你是適合做銷售型工作，還是適合做專業(yè)型工作，還是做管理型的工作？它有六個傾向。
主持人:之前我做了這個測評，大家不如也花十五分鐘做一下，都是“是”或“否”這樣的問題，出來的結(jié)果是告訴你你最適合的工作，比如說藝術(shù)型、事務(wù)型、研究型等，總共有六種，我是做了，我們請張總幫我分析一下。剛才我看到我好像是屬于藝術(shù)型和研究型最拔尖的，對不對？
張建國：對，剛才主持人選的結(jié)果是屬于藝術(shù)型和研究型的，他對自己的某種專業(yè)興趣比較愛好的話，會感到很舒服，而且也很想把工作做好。他在“事務(wù)型”方面得分很低，往往在遇到一些具體的事情，比如一些細(xì)小的事情時，會感覺很煩，根本不想處理。
主持人：對，我是這樣的。
張建國：另外，它的社會型得分是偏中下，如果讓他天天跟人打交道，做銷售工作的話，會感到心里很壓抑，很不舒服。
主持人：您覺得我的測評結(jié)果和我現(xiàn)在從事的職業(yè)吻合度怎么樣？
張建國：非常合適。
張建國：謝謝張總，看來我人生的前半段還是找到應(yīng)該走的路。我是誰，我要去哪里相對來說有一個大的方向。
張建國：對，那就是你的理想，你想干什么。
主持人：我還有一個問題要問張總，“快樂”和“工作”，該怎么排序？
張建國：我上個禮拜剛好看到一個自清華大學(xué)畢業(yè)了兩年的學(xué)生寫的求職過程，他選了三點(diǎn)來排序，第一是健康，第二是家庭，第三是工作。
主持人：您認(rèn)同這個說法嗎？
張建國：我覺得這符合80后的選擇價值觀，但我們那時候肯定不一樣，那時候工作第一位。
主持人：革命事業(yè)第一位。
張建國：對。
主持人：這里是中國國際廣播電臺懷舊金曲頻道，我們有一個聽眾tiaotiao說，今天晚上就去中華英才網(wǎng)試做測評，那么，你只要先去中華英才網(wǎng)注冊成為會員，然后在“職業(yè)指導(dǎo)”頻道（http://content.chinahr.com）頁面會有一個叫“個人測評”的欄目，點(diǎn)擊進(jìn)去就可以了。
琴琴說，張總，我一直給自己干，干了很多年的飯店和服裝，我想轉(zhuǎn)行，請張總給一個明確的指導(dǎo)好不好？當(dāng)前形勢發(fā)展快的行當(dāng)，包括公司或者工廠。
張建國：如果干飯店跟服裝，自己當(dāng)小老板的話，你會感覺到賺錢不容易，挺累的，如果能找個大公司，拿份工資，悠哉悠哉挺清閑的，因?yàn)槟阕约寒?dāng)過老板，所以有這樣的感受。但是對很多沒當(dāng)過老板的人來說，會覺得當(dāng)老板好，挺自由。
主持人：對，我也有這樣的感受，自己當(dāng)老板多好，其實(shí)這樣的錢不好賺是不是？
張建國：對，其實(shí)當(dāng)老板不容易，尤其是當(dāng)小老板，是挺難的。
主持人：我是一名會計，現(xiàn)在單位沒什么業(yè)務(wù)，比較清閑，待遇也屬中等，跳還是不跳？這一行年齡經(jīng)驗(yàn)比較重要，還有職稱。像我現(xiàn)在25歲，還沒取得中級會計，但現(xiàn)在這個單位確實(shí)不能讓我學(xué)習(xí)到更多的東西了。跳還是不跳？
張建國：如果在一個企業(yè)沒有事情干，這樣的人是挺危險的，過幾年可能就沒有飯吃了，我覺得在工作中積累經(jīng)驗(yàn)更重要，當(dāng)然你可以考證，這是基本的條件。如果到一些好的公司，比較大的公司，這對你財務(wù)技能的掌握是非常有好處的。
主持人：剛才跟張總聊天的時候說了，有數(shù)據(jù)統(tǒng)計，一個人一生跳五次是差不多的，在年輕的時候跳得頻繁一點(diǎn)，到老了就會閑一點(diǎn)。我覺得一生跳五次，是夠忙的。
張建國：一生跳五次也不多，一個人從25歲到60歲，有35年的時間。
主持人：年輕的時候跳得多一些，到老了跳得少一些。
張建國：年輕的時候?qū)ψ约毫私獾貌皇呛芮宄×艘部梢灾貋�，到老了跳不動了，但是也找到自己的職業(yè)方向了。我想，一個職業(yè)，兩年左右有一次變動是很正常的，但是建議你不要兩年之內(nèi)把你一生中的五次機(jī)會都用完了。
主持人：我們繼續(xù)聽歌，大家將要聽到的歌曲是來自于動力火車的《彩虹》。
這里是中國國際廣播電臺懷舊金曲頻道，歡迎各位朋友繼續(xù)收聽，我們現(xiàn)在一起看看各位朋友的留言。村長問，張總，我想知道35歲的人跳槽有什么要注意的事情嗎？
張建國：35的歲不是一個小孩了，要量力而行，這個時候跳，要考慮這個工作能不能讓你干上十年。
主持人：對，這點(diǎn)很重要，三十而立，有一定人脈資源，你要去那個單位想我能不能待夠十年，如果待夠十年再跳。
張建國：如果不能待十年，你要想你想做什么。
主持人：這個網(wǎng)友說，張總，我和主持人一樣是不適合做銷售的類型，還需要做兩年的銷售鍛煉一下嗎？
張建國：建議你不要把銷售作為目標(biāo)，但是，如果有這個機(jī)會也挺好。
主持人：我知道我不善于跟人打交道，如果有一個機(jī)會擺在面前，讓你現(xiàn)在做兩年的銷售，但是跟你的整個職業(yè)生涯無大關(guān)聯(lián)，這是一個很好的鍛煉機(jī)會，應(yīng)該去，是嗎？
張建國：對，如果年輕的時候有這個機(jī)會還是要嘗試，因?yàn)樽x人這一課對你一生是很重要的，你是乙方，對方是甲方，你要想客戶他喜歡什么，他的心里是怎么想的，你怎么跟他說話，怎么影響他？包括如果你項(xiàng)目失敗的時候，怎么樣能調(diào)整你的心態(tài)？你的承受力要很強(qiáng)，今天被打趴下了，明天還要站起來。
主持人：所以做銷售的人真的要是鐵打的漢子才可以。剛才跟張總說他做了三年的銷售，那三年是不堪回首的，應(yīng)酬、吃飯，到最后是真的不想應(yīng)酬了，做銷售真的是需要比常人更多的抗打擊能力。
張建國：這三年對我來說是最有價值的職業(yè)投資，一生受用，包括我后來轉(zhuǎn)向做人力資源管理的工作，這段經(jīng)歷對我的影響是非常大的，因?yàn)槲抑涝趺礃痈鷦e人溝通，怎么樣理解別人。我其實(shí)也是一個專業(yè)人員，職業(yè)傾向也是專業(yè)性的人才，但那三年給我很大的磨練，所以后來不論是做人力資源也好，做管理也好，這三年對我的鍛煉是非常大的。
主持人：接下來我們繼續(xù)聽歌，歌曲之后有精彩的內(nèi)容。我們將要聽到的是甄妮的《紅唇綠酒》。
這里是中國國際廣播電臺懷舊金曲頻道，歡迎各位朋友繼續(xù)收聽，我們繼續(xù)來看各位的留言。村長說了，張總您的聲音真的很好聽，能不能在這個網(wǎng)站做一個專欄的主持人，我們聽眾很多都是辦公室人群，您的經(jīng)驗(yàn)豐富，可以對大家有個指導(dǎo)，可以嗎，張總？
張建國：我都不知道我的聲音是什么樣的？。
主持人：今天是第一次聽到自己的聲音嗎？
張建國：是。
張建國：剛才張總說他是第一次聽到自己的聲音，然后還問，我的聲音很好聽嗎，臉上露出了久違的得意的笑，呵呵。剛才張總說對于不同人，跳槽要分別不同對待。那么，對于年輕的男孩、女孩跳槽，您有什么忠告嗎？
張建國：對于年輕人來說，跳槽是要想能不能學(xué)到東西，待遇是一方面，差不多就可以了，不要太低就行。再一個，選擇行業(yè)很重要，如果這個行業(yè)沒有前途，那么企業(yè)發(fā)展也不會太好；如果行業(yè)發(fā)展比較快，企業(yè)發(fā)展的機(jī)會還是有的。另外，慢慢地要考慮你喜歡的職業(yè)是什么，要綜合考慮，不能光看錢，不能說這個公司給你三千塊錢，因?yàn)槟莻�公司給你四千塊錢你就走了，所以，跳的話要想怎么樣讓自己增值，而不讓自己貶值。主持人：對于有家庭，有孩子，有房子的朋友來說，如果想跳槽是不是要分男女不同的情況，有不同的說法？
張建國：對，尤其結(jié)了婚以后家庭對我們工作是有影響的，所以不管是男還是女，總是有一方要更多考慮家庭的問題，一般來說女方壓力會更大一些，在選擇工作的時候可能離家近一點(diǎn)，相對來說工作壓力比較輕一點(diǎn)會比較好一些，否則兩個人天天忙于工作，可能兩個人要天天吵架了。
主持人：對，這其實(shí)就是一個很現(xiàn)實(shí)的問題，女生一旦生了孩子之后找的工作是想離家近一點(diǎn)，閑一點(diǎn)，錢適當(dāng)就可以了，因?yàn)橐疹櫿麄�家庭，對于傳統(tǒng)社會里男生可能要出去拼搏，拼得更多一些。
張建國：對，中國的婦女解放還是比較好的，所以，在女性的職業(yè)上、個人發(fā)展空間等方面上，都還是不錯的。但是，畢竟社會責(zé)任跟家庭責(zé)任還是有差異的，我并不是提倡女人應(yīng)該待在家里，但是有一方要更加偏向于家庭，另一方才有會有更多的時間在事業(yè)上拼搏，畢竟，競爭還是很厲害的。
主持人：還有一個問題，跳槽的時機(jī)應(yīng)該怎么樣選擇？比如說我們通常寄一份簡歷，面試官會看跳槽的人在這之前的工作時間有多長，然后才考慮要不要。
張建國：一般說來，他希望有兩年以上的從業(yè)經(jīng)驗(yàn)，因?yàn)槟阋私膺@個職業(yè)，一般需要兩年的時間。
主持人：大概要兩年以上，對不對？
張建國：一般情況下是兩年，但是也不一定。我們中華英才網(wǎng)有個Call Center，目前，做這一行的人，在中國不是很多，因?yàn)橹腥A英才網(wǎng)在管理行業(yè)里是屬于非常領(lǐng)先的，所以設(shè)這么一個中心，但是，我們不可能招到很成熟的人，所以，很多時候我們會招畢業(yè)生，回來后自己慢慢培養(yǎng)，因此，這跟工作年限沒有絕對的關(guān)系，要看這個行業(yè)里的人才緊缺情況。
主持人：有一個非常實(shí)際的問題，我想很多朋友和我一樣都特別想關(guān)注，就是網(wǎng)名為吉普賽女孩說的，請問張總目前比較好的行業(yè)有哪些？在以后10年內(nèi)比較吃香的行業(yè)有哪些，能不能請張總舉幾個例子跟我們說一下？
張建國：這跟吉普賽肯定沒有關(guān)系，呵呵。我們先不考慮到他是男性還是女性，未來10年發(fā)展比較好的行業(yè)有哪些，這個我可以談?wù)勎覀�人的看法。我想這跟整個國家的經(jīng)濟(jì)環(huán)境是密切相關(guān)的，譬如說金融行業(yè)。
主持人：我記得是在上海還是哪兒，金融行業(yè)的工資待遇非常高。
張建國：對，包括外資銀行進(jìn)入中國，會在各個城市里大力發(fā)展。這里面有理財顧問，精算師等專業(yè)的職位，總體說來，這個行業(yè)應(yīng)該說發(fā)展還是比較快的。再一個，IT這個行業(yè)，現(xiàn)在仍然是發(fā)展比較好的。
主持人：您認(rèn)為IT再往后走10年，它還會有像現(xiàn)在這樣的發(fā)展勢頭嗎？
張建國：應(yīng)該說這樣的發(fā)展勢頭會依然保持下去，你可以想一想，譬如說互聯(lián)網(wǎng)，現(xiàn)在大部分人已經(jīng)離不開互聯(lián)網(wǎng)了。
主持人：更新?lián)Q代的技術(shù)會不會非�？�？
張建國：會，只要有新技術(shù)出來，就會有人學(xué)習(xí)，就會有挑戰(zhàn)。互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)改變了我們的生活方式，改變了我們的社會結(jié)構(gòu)，這跟一百年前有了電，電已經(jīng)離不開我們的生活一樣。
主持人：之后有了電器，和電也是相關(guān)的。
張建國：互聯(lián)網(wǎng)也是一樣的，整個社會的結(jié)構(gòu)發(fā)生了變化，這個行業(yè)的發(fā)展也是挺不錯的。
主持人：還有嗎？
張建國：還有可能是跟能源相關(guān)的。
主持人：石油等等。
張建國：還有跟物流相關(guān)的，所以，這里面總的來說，大的方向是服務(wù)業(yè)、信息產(chǎn)業(yè)，這也是未來社會一個非常重要的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)。
主持人：您有沒有什么建議，比如某幾個職業(yè)，大家少沾為妙？
張建國：太固化、沒有變化的行業(yè)，可能對個人來說，發(fā)展機(jī)遇沒有那么多，如果你現(xiàn)在沒有做，就不一定要去選擇。不光是在中國，在美國，有一個數(shù)字可以告訴大家，美國的人均國民收入大概是三萬多美金，所以，其實(shí)很多美國人也不是有錢人，我們不要認(rèn)為美國人個個都是大款，動不動給小費(fèi)，覺得他給小費(fèi)就是有錢，給小費(fèi)只是他的社會習(xí)慣。
主持人：跟咱們百萬富翁出門吃一碗搟面皮，也是習(xí)慣一樣。
張建國：對，這是習(xí)慣，美國服務(wù)員靠小費(fèi)賺收入，跟中國的狀態(tài)不一樣，不要覺得他給小費(fèi)，就證明他有錢。但是，在中國，學(xué)計算機(jī)的研究生畢業(yè)后，一年就能拿到七萬塊錢。
主持人：這個相差還是很大的。
張建國：對，
主持人：所以可以預(yù)見，計算機(jī)行業(yè)在未來10年，在國內(nèi)的發(fā)展勢頭仍舊是很猛的。
張建國：對，是非常強(qiáng)勁的行業(yè)。
主持人：接下來播放一段音樂，這段音樂之后，將會回答“草莓中國造”的問題，動畫行業(yè)怎么樣？之后告訴你。
這里是中國國際廣播電臺，今天做客我們直播間的朋友是來自于中華英才網(wǎng)的張建國先生，張總也是百忙之中抽出時間來到直播間為大家解答有關(guān)于跳槽方面的問題，今天和張總的聊天也是非常的開心，學(xué)到了很多以前不太懂的事情，謝謝張總。我們繼續(xù)來看，我們的節(jié)目會進(jìn)行到11：30，如果有朋友有問題，可以繼續(xù)發(fā)上來問。我們看一下，有一位叫“冷遇”的朋友說，請問張總，我現(xiàn)在的公司實(shí)力不錯，但是待遇不是特別好，我要換工作。是看公司實(shí)力呢，還是看待遇？現(xiàn)在不好選擇，他23歲。我覺得這個問題蠻具有代表性和普遍性的，就是有的時候我們會發(fā)現(xiàn)，我們是要去一個實(shí)力非常好的大公司，拿少點(diǎn)兒錢，還是去一個小公司，但是拿大錢呢？
張建國：如果你的公司實(shí)力不錯，你想一想你個人是不是得到了很好的發(fā)展跟提升，因?yàn)榧热粰C(jī)會放在那個地方，你自己沒有獲取到的話，不能怪別人，而是怪你自己。
主持人：還是要看自己的發(fā)展，是不是？
張建國：對，可能別人被提拔了，你沒被提拔，別人工資漲了，你工資沒有漲。
主持人：看這個問題是不是出在自己身上。
張建國：對，你自己想想是什么原因。
主持人：剛才我們說到女性職業(yè)的問題，有個朋友認(rèn)為，女生不能一味地照顧家庭，他說如果女生照顧了家，自己的老公又對自己不好，豈不是竹籃打水一場空，什么都沒有了？
張建國：所以對女生來講，你在找老公的時候，要找一個責(zé)任心強(qiáng)一點(diǎn)的，不能有了錢就跟別人跑了，呵呵。
主持人：所以，今天張總又多了一個職業(yè)，成了家庭顧問了。pixy說，一生跳五次是不是有點(diǎn)多了？我覺得社會中有一個誤區(qū)，由于跳槽頻繁，公司在招人的時候不考慮培養(yǎng)的問題，招來就用，我覺得這是很多成熟的公司考慮的第一要務(wù)，就是招來的人就能用是最好的。
張建國：招來就能用是非常普遍的，因?yàn)樗腥艘埠茈S機(jī)，我這個崗位的人離職了，才開始招人，招了以后這個崗位不能空缺，需要新人來了馬上就用。但是在一些大的企業(yè)里，他會考慮長遠(yuǎn)一些，包括招畢業(yè)生，來自己培養(yǎng)。
主持人：大型企業(yè)善于自己培養(yǎng)人才。
張建國：對，因?yàn)樗衅傅牧看螅鐣衅覆灰欢苷凶銐虻娜�，另外，他有自己的培養(yǎng)體系，善于培養(yǎng)自己所需要的人才。
主持人：另外我們有一位朋友，他說我覺得現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)型企業(yè)選擇員工是用新人還是用同等工作經(jīng)歷的人是一個問題，如何判斷一個職位是用新人還是有工作經(jīng)歷的人？
張建國：對于創(chuàng)業(yè)型的企業(yè)更重要的是選有經(jīng)歷的人，因?yàn)橐粋�蘿卜一個坑，每個人都要把自己的事情做好，而且老板不可能教所有的人做事。
主持人：名為“天下最笨”的網(wǎng)友說，我來上�？烊炅耍鲞^一年銷售，現(xiàn)在做自由講師和婚慶司儀。我覺得自己的個性受不了拘束，自由職業(yè)最適合我。您對我有什么建議嗎？
張建國：自由職業(yè)應(yīng)該說自己會比較開心一些，但是，將來你的職業(yè)定位，包括你個人的職業(yè)發(fā)展空間要多關(guān)注些，不要除了自由什么都沒有了。
主持人：這也是一種生活態(tài)度，但是有了自由相對來說規(guī)劃和約束力少了很多。
張建國：對，對于他來說，可能現(xiàn)在的學(xué)習(xí)環(huán)境會比較少一點(diǎn)，因?yàn)橐粋�人在大公司里工作幾年后，不一定他考了什么樣的學(xué)位，不一定學(xué)習(xí)了MBA課程什么的，但是在每天的工作接觸和人際交往，包括開會過程中，會學(xué)到非常多的東西，這些都是非常好的學(xué)習(xí)機(jī)會。
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張建國：社會型和事務(wù)型得分最高，說明你是比較善于交際的人，而且相對來說，是比較幸運(yùn)的，愿意幫助別人做事情。
主持人：可以做市場，做銷售。
張建國：對，做這兩個職位都不錯。
主持人：這里是中國國際廣播電臺懷舊金曲頻道，歡迎各位朋友繼續(xù)收聽。在周一的早晨，我們請來的是來自于中華英才網(wǎng)的總裁張建國先生，和大家一起聊的是所有職場人士非常關(guān)心的話題，就是“我跳，我跳，我跳還是不跳”，我們張總已經(jīng)在直播間，現(xiàn)在繼續(xù)看朋友們的留言。pixy說的話我很贊同，他說大公司和小公司的區(qū)別在于，大公司穩(wěn)定、系統(tǒng)比較成型，各種制度完備，但是對于人的存在感基本上是很少的，往上晉升很難。小公司靈活，個人價值能夠得到充分的提升，但是由于制度不完善，亂七八糟的事情很多，所以我的計劃是在大公司先培養(yǎng)自己三年，小公司鍛煉自己五年，三十歲的時候回到大公司，準(zhǔn)備養(yǎng)老，有希望的話四十歲的時候再出來單干，您覺得他的這個長期規(guī)劃怎么樣？
張建國：我覺得他是挺聰明的一個人。
主持人：是不是可以成為給所有想自己單干和想獲得事業(yè)發(fā)展的人的一個模版。
張建國：挺好的，他這樣做的成功率也比較高一些。往往剛剛畢業(yè)就出去創(chuàng)業(yè)，成功率是非常低的，因?yàn)樗恢涝趺催\(yùn)作一個企業(yè)，所以失敗率很高。如果在外資企業(yè)或大公司里干了兩、三年，知道企業(yè)怎么運(yùn)作，就算你在這個企業(yè)里是一顆螺絲釘，你也可以學(xué)到很多東西。然后再去小公司譬如說干五年，這樣就可以知道怎樣拓展客戶，怎樣跟各種人打交道，因?yàn)樾」窘佑|面很廣，能給自己一個很好的鋪墊，然后再去創(chuàng)業(yè)。
主持人：其實(shí)是一個非常好的例子。40歲出來單干您覺得晚嗎？
張建國：40歲單干晚了一點(diǎn)，因?yàn)槟愠鰜韱胃刹灰欢ǔ晒Γ氵�有可能失敗，你要給失敗留點(diǎn)時間。
主持人：這位叫pixy的朋友，你一定要有迂回的余地。大概自己要創(chuàng)業(yè)，什么年齡最合適，35歲？
張建國：35歲是最好的時候，心理上也比較成熟，而且也有經(jīng)驗(yàn)，成功率會比較高。
主持人：我們繼續(xù)來看一下，剛才“皇后”說了，事務(wù)、社會型的人做財務(wù)可以嗎？
張建國：事務(wù)型、社會型的人才做財務(wù)，我想你是屈才了。
主持人：“皇后”趕緊跳吧，屈才了，呵呵。剛才還有一個問題，俗話說得好，叫男怕入錯行，拿我自己來說，其實(shí)我如果不入這行，我真的很難知道我適合做什么，我該做什么，對于這一點(diǎn)，有什么可以提示自己，干這行是對還是不對？
張建國：確實(shí)，“男怕入錯行”，如果一個行業(yè)沒有發(fā)展，你個人再有本事，這個空間也太小了，所以找一個好的行業(yè)，對于個人來說水漲船高，是非常重要的，你怎么看這個行業(yè)有沒有前途，你沒干過也不知道，所以你可以看看哪些企業(yè)發(fā)展比較快，他們所在的行業(yè)有哪些。再一個，看世界500強(qiáng)企業(yè)，他們所處的是哪些行業(yè)，這能給我們很多信息。
主持人：所以，你雖然在做一件事情，如果你不能確定你現(xiàn)在是不是真的適合這個行業(yè)或不確定自己能做多久，就要廣開四目，耳聽八方，搜集各個行業(yè)信息，了解一下看這個我能不能做，要心里有一個底，是這個意思嗎？
張建國：對，有一個非常簡單的方法我可以告訴你，你可以看看中華英才網(wǎng)上招聘職位最多的行業(yè)是哪些？
主持人：這個也很重要。
張建國：對，往往這個行業(yè)最活躍的話，需要招聘的人才也是最多的，這都是相關(guān)的。
主持人：我們繼續(xù)看各位朋友的留言�！盎屎蟆边�在問，那做什么？不是告訴你了，做有關(guān)于銷售、市場類的職位，不屈您才的職位比較好。
張建國：因?yàn)檫@樣的職位比較適合于跟人打交道，可以理解別人，做銷售是很好的職業(yè)，除此之外，還可以做綜合性的管理職位，我覺得會比較適合。
主持人：皇領(lǐng)導(dǎo)您好，以后跟您混了，開玩笑，呵呵。我們繼續(xù)看各位朋友的留言。我不知道這位朋友說的是什么意思，他說“聽說現(xiàn)在做MP3、MP4不錯，不知道怎么樣做，這種行業(yè)是不是更新?lián)Q舊特別快？”
張建國：數(shù)碼行業(yè)發(fā)展非常快，大家想想，數(shù)碼照相機(jī)，三年前買的，基本上你現(xiàn)在就不喜歡了。
主持人：對，選職業(yè)還要看長遠(yuǎn)的規(guī)劃，他兩年、三年、五年的發(fā)展是什么樣的。
張建國：對。
主持人：今天的節(jié)目到這兒就要結(jié)束了，感謝各位朋友的收聽，同時感謝我們中華英才網(wǎng)的總裁張建國先生來到直播間，和大家進(jìn)行了大概一個半小時的交流，其實(shí)我想收聽我們節(jié)目的朋友跟我一樣，得到了很多的啟發(fā)，我個人認(rèn)為我得到的感受就是一句話，就是說找準(zhǔn)你做的行業(yè)，對于年輕的朋友來說，報酬可能現(xiàn)在是少一點(diǎn)，但是只要能夠堅(jiān)持下去，總會有一天有很好的回報。
張建國：我想，選擇職業(yè)不光是選錢，給你多少工資的問題，而且要看能不能給你增值。一個人不能忠誠于一個企業(yè)，但是你要忠誠于你的一種職業(yè)。一個人不可能在一個企業(yè)干一輩子，但是一定要具備你的終身就業(yè)能力。如果你現(xiàn)在感覺很舒服，工資也很高，但是沒有事情做的話，我想可能五年以后你就沒有就業(yè)能力了。我們見到過很多著名大學(xué)畢業(yè)的高材生，選企業(yè)，首先去選擇一些壟斷型的國有企業(yè)。
主持人：其實(shí)這是不科學(xué)的選擇方法。
張建國：當(dāng)時覺得很舒服，待遇也很高，但是他去了之后沒有事情做，因?yàn)榍懊嬗泻脦讓卯厴I(yè)生都在那兒了，這些人沒有事情做，他們?nèi)チ艘矝]有事情做。
主持人：這很恐怖，一晃下來就30歲了。
張建國：對，過了幾年，你的職業(yè)技能就消失了，所以終生就業(yè)能力比你的待遇高低更重要。
主持人：我們網(wǎng)上有很多朋友說還沒有來得及問問題，大家不要怕，明天我們還會有嘉賓來做客，同樣要回答有關(guān)跳槽、有關(guān)如何寫簡歷等問題。希望大家參與到我們的節(jié)目中來，謝謝張建國先生。
其實(shí)，我個人認(rèn)為張建國先生的魅力很大，弄得我很想做銷售，而且我覺得您的個人經(jīng)歷造就了您現(xiàn)在的處事態(tài)度。
張建國：所以，我希望我們每個人都有一份好工作，有好工作就會有好的生活，快樂的一生。
主持人：明天依然有嘉賓到來，是中華英才網(wǎng)人才研究中心副總監(jiān)、資深人力資源顧問楊雪梅女士。今天，謝謝我們的張總的到來。
張建國：謝謝大家。
主持人：今天的節(jié)目就這樣了，再見。
張建國：再見。
